Hi interessante Meinung. HIer meine zu dem Spiel:

http://negativ-film.blogspot.com/2010/03/die-grenzen-zwischen-spiel-und-film.html

Lg
dermitder88

Der Rest sind einfach nur kleine Missverständisse, die sich jetzt gegenseitig aufschaukeln. Peace! *g*

Das ist doch mal eine Aussage. *peace* :)

Axel,

jedes weitere Wort führt zu einem weiteren Missverständnis. Es hat keinen Zweck.

Irgendwie kommen wir hier auf keinen grünen Zweig ) Ich verstehe und aktzeptiere deine Meinung aber (auch wenn ich sie nicht teile), ok?

Der Rest sind einfach nur kleine Missverständisse, die sich jetzt gegenseitig aufschaukeln. Peace! *g*

Kreuzzug gegen Heavy Rain? Wie? Was? Wo? Es ging darum ob es sich lohnt wegen einem Spiel eine PS3 zu holen und ich hab die Gründe genannt weshalb das bei mir nicht in Frage kommt-egal bei welcher Konsole. Heavy Rain wurde doch nicht mit einer Silbe erwähnt. Darum gings überhaupt nicht.

Wie ich schon sagte: Erst LESEN bevor man aus Prinzip einfach dagegen schießt. Eigentlich bin ich solche Posts von dir nicht gewohnt.

Irgendwie zwecklos. Egal was man als Nicht-PS3 Besitzer hier in dem Thread schreibt - es wird als persönliche Kritik an dem Spiel aufgefasst.

Tja, das kommt davon, wenn man meinen ursprünglichen Beitrag missversteht und irgendetwas von Argumenten daherlabert, wo doch da gar keine sein sollen. Du wolltest einfach nur dagegenschießen obwohl es dafür gar keinen Grund gab. Aber wenn du willst, dann lasse ich dich deinen Kreuzzug gegen Heavy Rain und die PS3 fortführen.

PS: Dass ich erkannt habe, dass es nur deine Meinung war, sieht man daran, dass ich überhaupt nicht versucht habe auf die Punkte in deinem Post einzugehen, was ich ansonsten mit Sicherheit getan hätte... denn deine Meinung will ich dir schon lassen )

Eben. Bitte genau lesen. Deshalb schrieb ich ja das es lediglich für MICH keinen Grund gibt so ein Ding zu kaufen und nicht das das automatisch für alle gilt. Traurig das man diesen Disclaimer immer drunter setzen muss und er dann trotzdem ignoriert wird. )

Das waren keine Argumente, dass DU dir jetzt ne PS3 kaufen sollst. Sondern Gründe, warum andere Leute sich jetzt nach dem Release von Heavy Rain ne PS3 kaufen.

Nachtrag: Okay, eine Verwendung hätte ich doch für eine PS3...ist aber etwas teuer:

http://www.youtube.com/watch?v=xfj1n8vPWCE

Sei es dass sie dann eben als Blu-Ray Player oder für die ganzen anderen interessanten Spiele genutzt werden soll.

Blu-Ray ist für mich momentan noch sowas von uninteressant. Sind nix weiter als teurerer DVDs wenn man nicht den entsprechenden Großbildfernseher hat. Auf meinem würde ich eh keinen Unterschied merken und bis ich mir mal einen großen anschaffe...wer weiss ob dann Blu-Ray noch aktuell ist bzw. gibts dann vielleicht schon Blu-Ray Recorder - und das kann die PS3 nicht.

Und das andere Argument...die Liste an für mich interessanten Konsolentiteln ist doch sehr, sehr begrenzt. Die ganz großen Titel erscheinen sowieso auch für den PC - und die die nicht dafür entscheiden sind vom Gameplay her eben typische Konsolentitel...und darauf kann ich verzichten. Waren das noch Zeiten als es Quicksave und Quickload gab. Dank der einfachen Konsolenportierungen gibt es ja meist nur noch diesen Kontrollpunk-Mist. Nein, so ein Teil kommt mir nicht ins Haus. Und wenn ich eben auf ein oder zwei Spiele verzichten muss. Aber da gehts mir ums Prinzip. Ich unterstütze lieber den PC. Mal ganz abgesehen davon das spielen am PC auch deutlich günstiger ist.

Selbst wenn ein Spiel letztendlich den Ausschlag gibt, sich das Gerät zu kaufen... es ist idR nicht der einzige Grund. Sei es dass sie dann eben als Blu-Ray Player oder für die ganzen anderen interessanten Spiele genutzt werden soll.

Wieso Idioten?

Wenn man das Geld übrig hat, warum nicht? Wenn man kein Geld hat und dafür Schulden macht ok. Das wäre idiotisch. Aber solange man es sich leisten kann sollte man sich unkommentiert kaufen dürfen, was man will.

Aber es gibt sie nunmal. Nachvollziehen kann ich das auch nicht.

> Es gibt ja auch genügend Leute, die
> wegen eines neuen Spiels sich eine
> niegelnagelneue High-End Grafikkarte
> kaufen. Warum also keine PS3?

Idioten gibt es überall. Das eine ist aber genauso bescheuert wie das Andere!

Hat es bei Farenheit am Anfang nicht auch geheisen kommt niemals für den PC ?

Nicht dass ich wüsste. Die PC-Version von Fahrenheit ist sogar nahezu zeitgleich mit der PS2- und Xbox-Version erschienen.

Hat es bei Farenheit am Anfang nicht auch geheisen kommt niemals für den PC ?

Ne PS3 extra deswegen kaufen würde ich nicht stellt euch vor ihr kauft euch extra wegen dem Spiel die PS3 und dann kommt HR aufeinmal doch für PC..
So abwegig finde ich das gar nicht. Es gibt ja auch genügend Leute, die wegen eines neuen Spiels sich eine niegelnagelneue High-End Grafikkarte kaufen. Warum also keine PS3?

...nur dass HR niemals für PC kommen wird ^^

*seine ps3 streichel*

HR ist eines der besten Spiele der letzten Dekade in meinen Augen.

Meine PS3 steht jetzt seit einem Jahr fast nur doof rum. Habe mir jetzt mit HR den ersten Vollpreistitel für die PS3 gegönnt. :)

Ne PS3 extra deswegen kaufen würde ich nicht stellt euch vor ihr kauft euch extra wegen dem Spiel die PS3 und dann kommt HR aufeinmal doch für PC...

>Meine Freundin kauft ständig Schuhe<

Meine Frau auch. Seit drei Wochen gibt es die neue Kollektion...aber sie freut sich und ich gebe ja auch genügend Geld für Spiele aus.

wenn man das Geld hat

genau das!!! Ich finde man brauch sich für seine Ausgaben nicht zu rechtfertigen. Meine Freundin kauft ständig Schuhe. Sie macht es glücklich und sie will das. Einen Schaden hat man nur, wenn man das nicht toleriert.

>Was muss man für einen Schaden haben, wenn man sich für ein Spiel extra eine neue Konsole anschafft?

Warum sollte man deswegen einen Schaden haben? wenn man das Geld hat, wo liegt das Problem?

@Diablo: Es wird sich wohl kaum jemand extra für Heavy Rain eine PS3 anschaffen. Schon eher aber vom Spiel anstoßen lassen, wenn man z.B. auch noch mit dem Kauf eines BluRay-Players liebäugelt und der Preis der Konsole stetig sinkt.

Übrigens: Was muß man eigentlich für einen Schaden haben, um eine so dämliche Frage zu stellen? Aber Du wolltest wohl nur dumm provozieren.

Was muss man für einen Schaden haben, wenn man sich für ein Spiel extra eine neue Konsole anschafft?

> Für mich als PC-Besitzer und
> Rätselfan hingegen lohnt sich das nicht.

Klar, muß halt jeder für sich entscheiden ob sich die PS3-Anschaffung lohnt. Sicher ist aber: Unter den HR-Spielern hier im Forum sind garantiert eine Menge PC-Besitzer und Rätselfans.

Eigentlich sollte man meinen daß Heavy Rain die Erfüllung eines ewigen Traumes von Adventurespielern ist: Endlich, seit seligen LA-zeiten, erscheint mal wieder ein Spiel was einem Adventure sehr nahe kommt als Blockbuster. Aber dann erscheint es nicht auf dem PC sondern ausgerechnet auf einer Konsole, die bekanntermaßen der natürliche Feind des erwachsenen PC-Adventurespielers ist. Was für eine Tragik... -)

@countjabberwock: Danke für deine objektiven Ausführungen! :) Der Punkt ist eben, dass ein paar knackige Rätsel der ganzen Inszenierung keinen Abbruch getan hätten. Eine PS3 kostet einfach viel Geld, und da muss man sich als Adventurefan schon sehr genau überlegen, ob sich die Anschaffung wirklich lohnt. Ich denke, HR geht hier bewusst andere Wege als die klassischen Adventures, eben weil der Markt der Spielekonsolen ziemlich gegensätzlich ist.

Wer die PS3 hat, soll HR gerne spielen und damit glücklich werden. Für mich als PC-Besitzer und Rätselfan hingegen lohnt sich das nicht.

Ich bin im 2. Durchgang bei Heavy Rain.

Wir waren zu 5. auf einer Netzwerk-Session bei mir zu Hause. Irgendwann gegen 23:00 am Samstag machte jeder was anderes, also beschloss ich, Heavy Rain zu installieren.

Ich begann mit dem Spiel und natürlich gaben meine 4 Freunde, die im gleichen Zimmer saßen, ihre Kommentare ab haha, spielst du die Sims oder was? - Oh Mann, das ist ja ein Schwachsinn! - Macht man da nix ausser Knöpfchen drücken? Das ist total ätzend!

4 Stunden später.

Wir sitzen gebannt zu 5. auf der Couch und sind und jetzt schon einig, ein absolutes Meisterwerk vor uns zu haben.
Mittlerweile hat jeder von uns einen Charakter übernommen, was natürlich aufgrund der mangelnden PS3-Controller-Kenntnis in die Hose geht. Aber auch das ist Heavy Rain - Es gibt kein Game Over , es gibt nur eine andere Story.

Heavy Rain ist so gnadenlos dramatisch inszeniert, dass (ACHTUNG SPOILER!!!!!!) meine Leute, als ich im 2. Trial den Vater der beiden Mädchen ohne zu zögern erschoß, erstmal total verschreckt dasaßen, wie eiskalt das rübergebracht wurde.

Wir waren hundemüde und haben schlußendlich bis 7:00 morgens durchgespielt, weil wir wissen wollten wer der Killer ist. Danach haben wir noch ewig die making of's geschaut und über alternativen diskutiert.

trotz netzwerksession war heavy rain auch am nächsten tag ein so großes thema, dass wir es gleich nochmal angefangen haben.

Heavy Rain = Best inszeniertes Spiel mit der besten Story aller zeiten.

> Ich denke das sind berechtigte Fragen > und die kann jeder stellen - egal ob > er eine PS3 oder das Spiel besitzt
> oder nicht.

Natürlich kann sich jeder diese Fragen stellen. Man sollte allerdings nicht so vermessen sein zu denken, man könnte sich selber Antworten auf diese Fragen geben ohne Heavy Rain zumindest einmal angespielt zu haben.

Ich habe gestern die ersten beiden Kapitel gespielt und muß sagen: Ja, es kommt vom Genre her Adventures am nächsten, von daher ist eine Treff-Review völlig ok. Und: Es ist wirklich großartig! Die Steuerung über Quicktime-Events funktioniert in der Praxis hervorragend.

Deutlich schlimmer find ich die ganze Behauptungen das jegliche Kritik (egal ob hier oder die Berwertungen auf anderen Seiten) von Neidern stammt welche keine PS3 besitzen sondern nur eine XBox oder einen PC.

Es hat niemand behauptet, dass jegliche Kritik / niedrige Bewertungen NUR von Neidern stammen.

Bloß Neonblade hatte aus den niedrigen Metacritic-Nutzerbewertungen den Schluss gezogen, dass sich scheinbar viele Magazine von der tollen Grafik und Atmosphäre haben blenden lassen, während das die eigentlichen Spieler deutlich kritischer sehen.

Und hier muss man wirklich dagegenhalten, dass besonders auf einer solch populären Seite wie Metacritic AUCH viele Fanboys die Nutzerwertungen dazu missbrauchen, das gegnerische System mit schlechten Spielewertungen schlecht dastehen zu lassen als ihr eigenes.

Was diese Leute im Endeffekt davon haben, ist mir auch ein Rätsel. Ihre eigenen Spiele und ihr System werden dadurch keinen Deut besser... muss wohl am Überlegenheitsgefühl liegen, auf das richtige Pferd gesetzt zu haben oder man möchte sich keinen Fehlkauf eingestehen.

> wie sich die bornierten,
> erzkonservativen CSU-Wäh äh PC-Gamer
> sich hier echauffieren.

Herzlichen Glückwunsch, sie haben gewonnen!
Und zwar den Preis für den bis jetzt dümmsten und idiotischsten Beitrag in diesen Kommentaren!
(Und das war gar nicht so einfach bei den vielen schwachsinnigen Texten, die von den Ultrafanboys hier schon gepostet wurden.)

Zum einen, was hat die Tatsache ein Spiel zu kritisieren und/oder eine Konsole zu kaufen mit der Lebenseinstellung oder politischer Gesinnung oder der gewählten Partei zu tun?
Zum anderen: Meinst du wirklich, dass so ein wahnsinnig großer Unterschied zwischen den einzelnen etablierten Parteien besteht? Träum weiter!

Übrigens: Es ist nur ein Spiel... nur ein dummes, kleines Computerspiel.

Nicht jeder Kritiker hier hat die Qualität des Spiels selbst angzweifelt sondern sich nur gefragt ob so ein Spieletest eben auf eine Adventure Seite passt bzw. ob so eine extrem hohe Schlusswertung gerechtfertigt ist wenn doch der Rätselteil im Wertungskasten selbst sehr schlecht bewertet wurde. Ich denke das sind berechtigte Fragen und die kann jeder stellen - egal ob er eine PS3 oder das Spiel besitzt oder nicht.

Deutlich schlimmer find ich die ganze Behauptungen das jegliche Kritik (egal ob hier oder die Berwertungen auf anderen Seiten) von Neidern stammt welche keine PS3 besitzen sondern nur eine XBox oder einen PC. So in der Art: Dir gefällt das neue MMO nicht? Bist ja nur ein neidischer WoW Spieler. Dir gefällt meine Rolex nicht? Bist ja nur ein neidischer amrer Schlucker. Was für ein Schwachsinn.

Es gibt einige Spiele für die ich Konsolenspieler beneide...aber deshalb würde ich sie niemals grundlos schlecht bewerten. Im Gegenteil - ich würde das Spiel eher loben in der Hoffnung das man dank des guten Feedbacks doch noch eine Portierung in Betracht zieht (was man bei einem Flop der nichts eingebracht hat niemals machen würde).

Eine Freundin (welche Adventures liebt) besitzt z.B. eine PS2 und PS3 (weil sie nicht ständig aufrüsten will) und zum arbeiten nur einen Laptop. Weder sie macht mir PC exklusive Titel (was die meisten Advenutres ja leider sind) madig noch rede ich ihr typische Konsolentitel schlecht. Ich werd sie auch nicht davon abhalten Heavy Rain zu kaufen (falls sie das denn will) ihr aber vorher eben den Test zeigen weil sie eben auf harte Rätselkost steht und ich nicht weiss ob sie mit dem Spiel hier (vor allem am Anfang zu dem Preis) glücklich wird.

Wie vorhersehbar die Kommentare hier doch sind.
Einfach nur herrlich, wie sich die bornierten, erzkonservativen CSU-Wäh äh PC-Gamer sich hier echauffieren.

Einen Test und eine Wertung zu kritisieren, ohne das Spiel nie gespielt zu haben, ist so ungefähr das Dümmste was man machen kann.

Anscheinend passt es einigen nicht, dass nun ein PS3-exklusives Spiel zu den besten Adventures aller Zeiten gehört.

Heavy Rain ist ein Meisterwerk.
Ist es besser als aktuelle Adventures? Ja.
Ist es besser als die Klassiker von LucasArts? Ich denke nicht, dafür ist das Gameplay nicht einfallsreich genug.

Ich finde nicht mal die Grafik von HR so außergewöhnlich gut. Da habe ich schon besseres gesehen. Aber Grafik zählt bei mir sowieso nicht so. Das Game würde ich so mit 75Prozent bewerten. Die Magazine haben es eindeutig zu hoch bewertet, genauso wie damals Black Mirror 2. Objektivität scheint es bei den Magazinen nicht zu geben, vor allem nicht bei den heiß erwarteten Titeln.

Diese und ähnliche dämliche Meinungen sind völlig sinnlos in der Diskussion, ob Heavy Rain ein gutes Spiel bzw. Adventure ist.

Mir ist ganz entgangen, dass hier über die News Heavy Rain - Adventure oder nicht diskutiert werden soll.

Davon abgesehen, dass man im Forum eh viel besser diskutieren kann als in einem nicht dafür vorgesehenen Kommentarbereich.

man sollte bei den schlechten User-Wertungen bedenken, das der Titel PS3-Only ist.

Geht mal davon aus, das genügend Wii und Xbox-Anhänger den Titel schlecht bewerten, ohne ihn gespielt zu haben.

Diese und ähnliche dämliche Meinungen sind völlig sinnlos in der Diskussion, ob Heavy Rain ein gutes Spiel bzw. Adventure ist.

Im Übrigen geht es im Kern der Diskussion darum, wie man Genres (und damit deren Elemente) definiert: Gibt es klare bestimmende und abgrenzende Kriterien/Merkmale? Gibt es Prototypen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Concept

Was macht ein Spiel zu einem Adventurespiel?

Darüber lässt es sich bis in alle Ewigkeit diskutieren...

Inwiefern ist Heavy Rain mehr Adventure als andere Spiele (wie zB Mass Effect)?

man sollte bei den schlechten User-Wertungen bedenken, das der Titel PS3-Only ist.

Geht mal davon aus, das genügend Wii und Xbox-Anhänger den Titel schlecht bewerten, ohne ihn gespielt zu haben.

@treff: Es ist schade daß einmal mehr eine lange Diskussion über ein sehr kontroverses Spiel nur in den Kommentaren zum Test (anstatt im Forum) stattfindet, die in 2 Wochen so weit nach unten gerutscht sein werden daß niemand mehr sie finden wird.

Bei mir sind es Grim Fandango und The Dig, die mir mit ihrer kinoreifen Geschichte im Kopf geblieben sind. Runaway 3 hat auch Kinofeeling versprüht, auch wenn es nicht so episch ist wie Dig und Grim.

LOL, Lost, was für ein Vergleich. Selten so gelangweilt. Die Sopranos? Gähn.
The Wire? Zustimmung, die ist gut.
Trollen gehen? Ok, kommst du mit?

Sonderlich lang (und damit aussagekräftig) ist die aber nicht

Ja, sind ja nur gut fünfzehn Jahre und selbst wenn Thief mein erstes Spiel gewesen wäre sind's immerhin 12. Wobei das auch ziemlich irrelevant ist, denn nenn mir doch einfach mal die tollen Geschichtenerzähler, die es so gibt und die ich verpasst habe. Hätte ja nichts dagegen (mir) neue kennen zu lernen, denn mir geht das (nicht ganz so zeitintensive) Spielefutter aus.

Beim geistigen Durchleben meiner Adventurehistorie fällt mir noch Grim Fandango ein, dessen Geschichte ich total toll fand.

Was ansonsten häufig noch genannt wird ist Baldur's Gate. Das wollte ich mir neulich mal antun, aber RPGs sind leider böse Zeitfresser.

75 Prozent würdest Du also geben - obwohl du es nicht gespielt hast?

Natürlich habe ich es gespielt - warum sollte ich es auch sonst bewerten?

Und 75Prozent ist immerhin ein richtig gutes Spiel.

---Wenn ich sonst so auf meine Spielerkarriere zurückblicke, sind die Geschichten, an die ich spontan erinnere: Thief, Bioshock (zu 33Prozent sicherlich wegen des Settings) und TWW---

Sonderlich lang (und damit aussagekräftig) ist die aber nicht

Stimmt. Da haben wir echt Glück gehabt, das wir das Niveau der amerikanischen Fernsehserien von heute nicht im Adventurebereich wiederfinden. Gott sei dank!

Ja, Lost ist ja zum Beispiel auch nur ein billiger Hype. Da ist echt nix dahinter. Sopranos - lächerlich. The Wire...ach komm, geh woanders trollen.

Und ja, klar, ich kann nicht jedes Spiel gespielt haben - auch im Adventurebereich fehlt sicher einiges. Aber wenn ich mir mal angucke, wie sich die amerikanischen Fernsehserien in den letzten 10 Jahren entwickelt haben (mit entsprechendem Budget), dann sind Spiele meistens einfach noch meilenweit davon entfernt.

Stimmt. Da haben wir echt Glück gehabt, das wir das Niveau der amerikanischen Fernsehserien von heute nicht im Adventurebereich wiederfinden. Gott sei dank!

Dort bekommt das Spiel 88Prozent (basierend auf 77 Tests in Magazinen), aber nur 65Prozent bei den Nutzerkritiken (basierend auf 617 Nutzerwertungen).

Nutzerwertungen auf großen Portalen sind fürn Arsch. Am besten konnte man das jahrelang auf laut.de verfolgen. Vor deren Relaunch konnte man sehen, zu welchen Anteilen welche Note vergeben wurde. Fast immer waren es zum Großteil nur einser und fünfer-Wertungen (auf einer Skala von 1 bis 5). Da hat wohl so ziemlich niemand das Album wirklich gehört gehabt, sondern es wurde einfach nach Sympathie runter- oder hochbewertet. Jetzt mag es bei Spielen nicht so krasse Feindschaften wie Hiphop vs. Metal geben, aber ich vermute doch sehr stark, dass es ähnliche Tendenzen gibt, die auf bestimmte Titel durchschlagen. Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht.

Und ohne Heavy Rain gespielt zu haben möchte ich doch mal anmerken, dass meiner Meinung das durchschnittliche Niveau im Storytelling im Adventurebereich ziemlich bescheiden ist. Daedalic merkt man zumindest ihr Bemühen an und sie besitzen eine ihnen eigenen Originalität, aber auch dort gibt es noch viel Luft nach oben und viele Rohrkrepierer, über die viele mit Wohlwollen hinwegsehen (Edna war zu großen Teilen vor allem in den Nebencharakteren ziemlich bemüht komisch, aber Harvey hat das wieder rausgerissen). Aber sie haben ja auch erst zwei Spiele veröffentlicht. Telltale macht für mich die handwerklich besten Adventures, aber deren Augenmerk liegt ja nun wahrlich nicht auf der Geschichte. Von daher würde es mich echt freuen, wenn HR hier wirklich neue Maßstäbe setzt.

Wenn ich sonst so auf meine Spielerkarriere zurückblicke, sind die Geschichten, an die ich spontan erinnere: Thief, Bioshock (zu 33Prozent sicherlich wegen des Settings) und TWW. Hier wurde noch Neverwinter Nights genannt. Das habe ich gespielt, aber die Story...keine Ahnung, ist zumindest bei mir nicht hängen geblieben. Ich weiß nur noch, dass die deutsche Synchronisatin ein Witz war.

Und ja, klar, ich kann nicht jedes Spiel gespielt haben - auch im Adventurebereich fehlt sicher einiges. Aber wenn ich mir mal angucke, wie sich die amerikanischen Fernsehserien in den letzten 10 Jahren entwickelt haben (mit entsprechendem Budget), dann sind Spiele meistens einfach noch meilenweit davon entfernt.

Ich rülpse auf den Test!

RÜÜLLPPSS

Du solltest noch erwähnen, dass Heavy Rain kein Adventure ist, sondern ein rundenbasiertes Prügelrennspiel, das in Echtzeit abläuft und ohne Autorennen daherkommt. )

na gut ... ich versuche es mal. die demo ist ... zu hübsch ... voll das blenderspiel. die figuren sehen viel zu echt aus, man hat nicht das gefühl ein spiel zu spielen. außerdem geht die zeit scheinbar viel zu schnell um ... und so. gehöre ich jetzt dazu? )

Heavy Rain wird ev. verfilmt:

http://www.vg247.com/2010/02/27/new-line-filed-movie-option-for-heavy-rain-a-few-years-back/