MS Virtual PC

[basti007]

Wie sind eigentlich Eure Erfahrungen mit Virtual PC?

Seit MS die Software ja kostenlos anbietet (Link oben) habe ich bei mir mal ein paar virtuelle Systeme eingerichtet und bin eigentlich ganz zufrieden. Für alle DOS-Fetischisten: FreeDOS läuft scheinbar absolut problemlos auf dem VPC... Auch Windows 9x Systeme lassen sich so auf XP Systemen einrichten.

[neon]

Ich habe es nie ausprobiert. Ich bin in der glücklichen Lage, über die Firma eine VM-Ware Lizenz benutzen zu dürfen. Wenn's aber umsonst ist und das gleiche leistet, kann's nicht schlecht sein.

[Fightmeyer]

Klingt auf alle Fälle interessant. Ich hab bisher auch ne (ich gaub) 1 Jahr Testversion von VMWare drauf. Allerdings ist das Spielen unter Dos da nicht ganz so prickelnd. Sobald es in den 3D-Bereich geht oder Videozwischensequenzen abgespielt werden, bricht das ganze zusammen.
Würde mich mal interessieren, wie das bei VirtualPC ist.

[TentakelTommy]

@Neon: VmWare geht doch auch wunderbar ohne Lizenz: Der Player ist gratis, die Maschinen erstellt man per Workstation-Trial oder besser mit dem vmxbuilder, den es gratis gibt.
Und das ganze läuft dann auch unter anderen Betriebsystemen und man hat nix mit MS am Hut

@Fightmeyer: Was heißt "unter DOS"? Freedos bzw MSDos 6.22?
Für Windows gibts ja irgendwelche Treiber um eine vernünftigere Grafikkarte zu haben - evtl hat da auch mal jemand was für ein DOS gebastelt

[Wintermute]

Meiner Erfahrung nach ist VMWare wesentlich besser und läuft schneller als Virtual-PC, das auch Ewigkeiten nicht mehr aktualisiert wurde!
Das war wohl auch der Hauptgrund, warum Microsoft die ältere Version freigeben hat, um die Kunden trotz schlechterer Software auf seine Seite zu ziehen - eine typische Microsoft-Taktik eben.

@Fightmeyer: Für DOS-Anwendungen oder -Spiele würde ich stattdessen lieber DosBox verwenden, das speziell darauf spezialisiert ist. Gerade Spiele sind oft sehr hardwarenah programmiert, so daß eine einfache Virtuelle Maschine nicht mehr ausreicht.

[Fightmeyer]

Für gewöhnlich nehm ich ja da auch Dosbox. Aber bei Spielen wie Terminator Skynet endet das ganze in einer einzigen Diashow.
Aber wenn bei VirtualPC auch kein Performancegewinn zu erwarten ist, dann schwindet mein Interesse daran gerade wieder...

@Tentakeltommy

Ich habe bei VMWare ein DOS 6.22 aufgesetzt.

[basti007]

Meiner Erfahrung nach ist VMWare wesentlich besser und läuft schneller als Virtual-PC, das auch Ewigkeiten nicht mehr aktualisiert wurde!
Das war wohl auch der Hauptgrund, warum Microsoft die ältere Version freigeben hat, um die Kunden trotz schlechterer Software auf seine Seite zu ziehen - eine typische Microsoft-Taktik eben.

Die aktuelle Version ist noch von 2004, richtig. Auch wenn man bedenken muss, dass Mac-User immer noch 250 Euro für das Ding hinblättern müssen.

Allerdings soll die 2007er Variante ebenfalls komplett kostenlos sein - vermeldet zumindest M$. Ich gehe aber davon aus, das VPC 07 ausschließlich auf Vista laufen wird.

@Fightmeyer: Für DOS-Anwendungen oder -Spiele würde ich stattdessen lieber DosBox verwenden, das speziell darauf spezialisiert ist. Gerade Spiele sind oft sehr hardwarenah

Absolut - schon allein durch die einfachere Konfiguration von Sound, Grafik & Co. Allerdings gibt es eben auch unter DosBox einige Spiele, die eben darunter nicht laufen. Da kann VPC schon aushelfen.

Ausserdem läuft unter der DosBox nun mal kein Windows 9x.

Speziell dafür hat VPC ja vorgefertigte Presets, die für einfache 9x-Adventures und den entsprechenden Treibern vollkommen ausreichen - in wie weit VMWare da schneller und/oder benutzer(un)freundlicher ist, muss ich noch testen - aber wie gesagt - die Vollversion kostet da halt noch Geld, und VPC ist gratis. Von daher dachte ich, wäre es ne Meldung hier wert.

[Wintermute]

Ausserdem läuft unter der DosBox nun mal kein Windows 9x.

Das stimmt allerdings, das ist ein Nachteil - zumindest noch. Dafür läuft Windows 3.11 einwandfrei, was gerade für die Windows-Sierra-Spiele sehr gut ist: Kings Quest 6 z.B. ist unter XP nur mit einem Trick ans Laufen zu bekommen und dann hat man immer noch das Problem, daß die Grafiken des Mauscursors beim Umschalten nicht angezeigt werden; mit VMWare läßt es sich zwar spielen, allerdings ist die Musik dann ziemlich grauenhaft - die Soundunterstützung ist ein Schwachpunkt von VMware; unter DosBox und Win 3.11 läuft es dagegen super.

Ich hoffe ja immer noch auf eine(n) VM/Emulator mit Unterstutzüng für 3D und die früheren Direct-X Versionen.

[basti007]

Ausserdem läuft unter der DosBox nun mal kein Windows 9x.

Das stimmt allerdings, das ist ein Nachteil - zumindest noch. Dafür läuft Windows 3.11 einwandfrei

Auch nur mit bestimmten Treibern, die ja aber Gott sei Dank alle bei Vogons hinterlegt sind. Stimmt aber - hab seitdem hier auch immer eine Win3.1 Umgebung "rumliegen", die ich mit einem Mausklick im DosBox Fenster starten kann. Allerdings: Auf mehr als 640x480 bei 256 Farben kommt man momentan nicht, oder? <kopf kratz> - zumindest mein aktueller Treiber bietet nicht mehr an (nicht dass es für Spiele notwendig wäre), aber vielleicht gibt´s da schon neue, kompatible Alternativen.


Direct-3D ist in der Tat ein Problem. Aber so wie ich die Szene einschätze, kommt da irgendwann auch noch was (oder die Rechner sind zukünftig so stark, dass man dann die Systeme problemlos über virtuelle Maschinen emulieren kann).

Wie gut funktioniert eigentlich VMX-Builder und Parallels Workstation?

Edit: bei Parallels steht übrigens: "Direct3D support is in scope for future versions of Parallels Workstation."

[TentakelTommy]

VMX-Builder funktioniert. Ob "gut" mußt du entscheiden - es funktioniert halt

D.h. man klickt sich seine VM zusammen und erstellt die. OS muß darin selbstverständlich noch installiert werden. Das geht allerdings auch wunderbar im Player.

[basti007]

Erlaubt der Player denn dann auch das Speichern des Zustandes (HDD etc)?

[TentakelTommy]

Was meinst du damit? Sleepmode "emulieren"? Das geht - wenn auch hier nicht sonderlich gut, da die Uhrzeit auch pausiert wird. Da die VM Bislang nicht am Netz hängt geht ein komplettes Hochfahren auch nicht länger als date & time von Hand eingeben

Oder meinst du generell nu Schreibzugriff auf die Platte? Klar geht das. Der Player kann halt nur nicht die VM (=Hardware) abändern, da mußt du auf den Builder zurückgreifen.

[basti007]

Oder meinst du generell nu Schreibzugriff auf die Platte? Klar geht das. Der Player kann halt nur nicht die VM (=Hardware) abändern, da mußt du auf den Builder zurückgreifen.

Ja, das meint ich. Also "schreibt" der Player auch in den HD-File - ist also in Wahrheit gar kein vollwertiger Player (bzw. "vollwertiger").

[TentakelTommy]

Das ist ja auch der Player für die VM (drum heißt er auch VMWare-Player) und kein HDD-Player :p

Und die VM spielt er in der Tat nur ab, da du an der Hardware keine Veränderungen vornehmen kannst

und wenn wir schon dabei sind: nein, der Player schreibt nichts in die Harddisk, das macht das jeweilige Gast-OS ganz alleine.

Nettes Feature ist im übrigen, daß ganz normale ISOs gemountet werden.
Ich mach mir das hier zu Nutze, indem ich Backups per rar in eine 2,88MB-Diskette schreiben lasse, die sich dann auf dem Host wunderbar per rar als normales Archiv öffnen läßt

[basti007]

und wenn wir schon dabei sind: nein, der Player schreibt nichts in die Harddisk, das macht das jeweilige Gast-OS ganz alleine.

Man entschuldige meine Unwissenheit - aber der Player muss ja wohl auch den HD-File (sofern es bei VMWare welche gibt) mounten und darauf für das OS die Schreibrechte verwalten?