@Sternchen:
Du siehst es als Mord an, andere nicht und genau darin liegt der Unterschied.
Es gibt nicht nur schwarz/weiß denken, entweder oder sondern auch Grauzonen.
Dann müssen mir diese Menschen ganz genau erklären, warum es KEIN Mord ist... und sich nicht damit herausreden, das sie ach so arme Opfer sind.
Das wäre eine Option ja, aber sollte nur unter der Vorrausetzung passieren das die Mütter sich freiwillig für eine Geburt entschieden haben, sonst hätte das ganze wieder den bitteren Beigeschmack von Zwang und Unterwerfung.
Das finde ich nicht. Sobald ein Paar Sex betreibt, bei dem ein Penis in eine Vagina eingeführt wird, dabei sowohl Mann als auch Frau nicht sterilisiert sind und wissen, dass trotz Verhütung etwas falsch gehen kann, gehen BEIDE ein BEWUSSTES Risiko ein. Und für dieses Risiko sollten erwachsene Menschen selber die Verantwortung übernehmen, nicht das ungeborene Kind.
Ich würde meiner Freundin ins Gewissen reden zu versuchen, und zu hoffen das das hilft das sie mit dem Fremdgehen aufhört.
Aber nicht mich in die Beziehung einmischen, weil ich nicht Schuld dran sein will, wenn es dann zu einer Trennung kommt.
Da kommen wir der Sache schon etwas näher. Einmischung ist nicht unbedingt erforderlich, es geht ja nur um das Verhältnis von dir zu deiner Freundin. Und nein, du bleibst da eben nicht tatenlos. Was du nicht geklärt hast, ist wie du in Zukunft zu dieser notorischen Fremdgeherin stehen würdest... angenommen, sie allein wäre schuld.
Und nein ich finde Fremdgehen immer noch falsch, aber das zeigt wieder es gibt nicht für immer alles die perfekte Lösung, auch wenn dir das nicht in den Kram passt, und du gern den moralischen Zeigefinger auf andere richtest, als ob du fehlerfrei und perfekt wärst und das immer.
Eine billige Unterstellung. Ich verlange keine Perfektion, weder von mir noch von anderen. Aber zu seinen Fehlern stehen sollte man schon.
Es ist ja soviel leichter nicht, einfach jeden als Opfer zu schimpfen der es wagt anders zu denken als Du.
Unsinn. Ich schimpfe nicht auf Andersdenkende, sondern auf Menschen die unlogisch und emotional argumentieren und sich selber immer als Opfer darstellen, wenn man sie auf genau dies hinweist.
Im Klartext jede Frau hat laut dir zu gebären,damit sie deine überzogenen Ansprüche zufrieden stellt.
Ebenso Unsinn. Wenn eine Frau nicht gebären will, macht sie eben mal die Beine zu... oder lässt sich sterilisieren. Das ist ganz einfach.
Mehr als wie mich Opfer zu schimpfen und als schlechten bösen Menschen verkaufen zu wollen, der nur emotional argumentieren kann, kannst du offenbar argumentativ sonst nichts.
Wieder Unsinn. Du nennst dich selber Opfer und kannst einfach mit logischen Argumenten nichts anfangen, das ist das Problem.
Da haben wir es wieder alles was Beowulf sagt ist richtig, alles was andere sagen unlogisch, falsch und wird ins lächerliche gezogen.
Kein weiterer Kommentar mehr zu dem ganzen.
Wie gesagt, Logik ist anscheinend etwas, was dir vollkommen zuwider läuft. Das Abtreibungsrecht und Verhütung sind zwei vollkommen unterschiedliche Dinge. Wer das nicht differenzieren kann, ist zu einer sachlichen Debatte nicht fähig.
Dir kommt es ja sehr gelegen ein Kind was nicht mal deines ist, für deine Argumente zu benutzen, das du damit hoffst durchboxen zu können das der Mann das alleinige Entscheidungsrecht bei Schwangerschaften erhalten wird.
Was mit der Frau ist, seien wir mal so ehrlich ist dir egal, das hat deine Argumentation immer wieder und deutlich bewiesen.
Da sieht man mal wieder wie scheinheilig du bist. Ich habe nie gesagt, dass der Mann das
alleinige Entscheidungsrecht haben soll. Aber wenn Frauen alleine bestimmen können was Missbrauch ist oder wann ein Kind abgetrieben wird, dann ist für dich alles ok.
1600€ sind ja echt ein Schäppchen.
Ein Kind kostet mehr als wie ein Smartphone oder ein neuer Tv, schon mal je bemerkt wieviele unter der Armutsgrenze leben?
Na, Sternchen ist ja echt eine Schnellmerkerin. Sie hat gemerkt, dass es Armut in Deutschland gibt. Und dass ein Kind mehr kostet als 1600€. Und nun?
Das ist auch ein Grund wieso Geburtenraten zurückgegangen sind.
Seltsam, dass die Geburtenrate vor allem bei hochgebildeten, reichen Menschen zurückgegangen ist. Aber rede dir ruhig weiterhin dein Weltbild schön.
Na und? Das seid ihr Männer schließlich biologisch auch dazu ausgelegt Kinder zeugen zu können.
Das du jeden unters Messer legen willst was weiblich ist, oder ihr den Sex verbieten willst, oder sie auf eine Stufe stellst, mit einer die ständig mit jedem ins Bett hüpft, ist echt das letzte.
Was soll denn diese Unterstellung? Die Frau kann ja genau so gut sagen: "Ich habe nur mit sterilisierten Männern Sex!" Und willst du etwa behaupten, dass es keine Frauen gibt die z.B. in den Nachtclub gehen mit dem Ziel, von jemanden "abgeschleppt" zu werden? Wenn aber eine langfristige Beziehung besteht, einer der Partner sich zur Sterilisation entschließt (da kein Kinderwunsch), dann kann man sich doch gerne austoben. Und ist eine Abtreibung etwa kein chirurgischer Eingriff, der gesundheitliche Risiken birgt? Du machst dir das alles viel zu einfach.
Laut dir dürfen also nur noch Menschen Sex haben die eine Familie gründen wollen.
Nein, aber wenn die Verhütung fehlschlägt dann passiert eben etwas, was sie NICHT wollen, müssen aber trotzdem damit leben. Dadurch geht die Welt nicht unter... und wer weiß, vielleicht findet das Paar am Ende das ganze doch gut.
Hallo Mittelalter lässt grüßen, und ja exakt das sagt deine Argumentation aus, aber winde dich ruhig wieder raus.
Das muss ich mir von jemanden, der in absolut vorsintflutlicher Manier die Konsequenzen seines Handelns nicht tragen will, garantiert nicht sagen lassen.
Du würdest doch schon die Pille danach als ein Verbrechen empfinden.
Nein, sie ist äußerst direkt. Man hat bemerkt dass die Verhütung fehlgeschlagen ist, oder es ist sogar eine Frau vergewaltigt worden. Das ist doch ein sinnvoller Kompromiss.
Sprichst du da aus Erfahrung?
Glaube nicht das du für jeden Menschen beurteilen kannst wie ausschweifend oder nicht ausschweifend deren Sexleben ist.
Deine Argumentation sagt doch folgendes: Du würdest über Leichenberge für Sex ohne Folgen gehen. Es sind zwar "nur" die Leichen von ungeborenen Kindern, aber immerhin, so abgebrüht muss man erst mal sein.
Jemand der verhütet will keine Kinder zeugen, sonst täte er nicht verhüten.
Auf den Gedanken kommst du wohl erst gar nicht, wenn du von jedem forderst er hat gefälligst zu gebären.
Wieder ein Indiz dafür, dass du zur Logik nicht fähig bist. Jeder weiß, dass Verhütung nicht hundertprozentig sicher ist, richtig? Wenn also jemand zu hundert Prozent sicher sein will dass kein Kind dabei rauskommt, der weiß, dass normale Verhütung nicht ausreicht und er auf diese Weise keinen Sex ausüben kann. Das wäre logisch und konsequent. Wer aber trotzdem das Risiko eingeht, der muss eben die Konsequenzen tragen.
Ja muss echt schlimm sein, wenn jemand Werte und eine Moral hat, aber dir es nicht gelingt diesen Menschen als gegenteiliges dar zu stelllen.
Warum sollte ich das? Ich finde es einfach nur ermüdend, wie Menschen sich ständig immer als gut darstellen müssen. Und wenn du Worte wie Werte und Moral in den Mund nimmst, da kann ich nur schmunzeln.
Es gibt genug alleinerziehende Mütter und Väter die oft mit ihrer Situation überfordert sind, zumal was bringt es wenn ein Kind geboren wird wenn es dann nicht von seinen Eltern geliebt wird?
Sowas passiert immer wieder. Aber wenn das Kind schon mal da ist, sollte die Liebe der Eltern nicht das alleinige Existenzrecht des Kindes sein. Klar ist es schade, wenn ein Kind von den Eltern abgewiesen wird, aber es bedeutet nicht, dass dieses kein erfülltes und glückliches Leben z.B. bei Pflegeeltern haben kann.
Es gibt ergo auch den umgekehrten Fall und wieso soll sie immer seinen Wunsch nachgeben wenn sie gar nicht zb will?
Richtig, von dem Mann trennen und tschüss!
Das klappt nur dann das sie dann das Kind gebärt ist wenn beide Seiten dem zustimmen.
Zumal das ganze wie ein Gerichtsverfahren dann zu gestalten, klingt ehrlich gesagt haarsträubend, und sehr nervenaufreibend.
Was meinst du, wie haarsträubend das momentan bei vielen Gerichtsverfahren bezüglich angeblicher Vergewaltigung ist?
Man kann es bis zum 3 Monat als Embyros töten auslegen, oder als Nicht Mord.
Ich kann dem Artikel hier nur zustimmen und sehe Abtreibung bis zum 3 Monat als nicht Mord an:
Nun, was den Artikel angeht, möchte ich vor allem folgende Stelle hervorheben:
"Wollte unsere Gesellschaft wirklich tun, was sie vorgibt zu wollen, nämlich das Ungeborene wirksam schützen, gäbe es dafür nur einen einzigen Weg: eine Wirklichkeit zu schaffen, in der ein Kind eben nicht zur wirtschaftlichen und menschlichen Pression für die Mutter wird. Doch davon war bisher in keiner Diskussion die Rede."
